Sida 403 av 575

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 17 sep 2023 21:47
av niklas12
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 sep 2023 08:27
av nek0
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Tycker du själv att dina länka motbevisar det som iAkita skrev? Det tycker inte jag att de gjorde. Där kan man bara läsa om vad "experterna" trodde (önskade) ska komma.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 sep 2023 15:19
av niklas12
nek0 skrev: 18 sep 2023 08:27
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Tycker du själv att dina länka motbevisar det som iAkita skrev? Det tycker inte jag att de gjorde. Där kan man bara läsa om vad "experterna" trodde (önskade) ska komma.
Ja det var väl precis det jag skrev ?
Om SVK hade frågat iAkita istället för några okunniga elsystemsexperter så hade ju hen kunnat berätta att hen inte haft något strömavbrott.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 sep 2023 20:22
av pefreli
niklas12 skrev: 18 sep 2023 15:19
nek0 skrev: 18 sep 2023 08:27
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Tycker du själv att dina länka motbevisar det som iAkita skrev? Det tycker inte jag att de gjorde. Där kan man bara läsa om vad "experterna" trodde (önskade) ska komma.
Ja det var väl precis det jag skrev ?
Om SVK hade frågat iAkita istället för några okunniga elsystemsexperter så hade ju hen kunnat berätta att hen inte haft något strömavbrott.
Och vad säger då de professorer som UTBILDAT dessa elsystemexperter kring behovet av att bygga ny kärnkraft?

Ja just det.

1. Det är inte nödvändigt.
2. Det tar för lång tid.
3. Det är för dyrt…

Business as usual med andra ord…

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 18 sep 2023 20:31
av iAkita
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 11:04
av niklas12
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 12:12
av nek0
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 12:47
av chaffis75
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19

Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Med etta förändrar ju inget.. vi har brist på produktion. Marknaden är på Europa nivå. Glöm Sverige, titta på elområde för elområde, de är så markanden fungerar och de är så de är bestämmt att markanden ska fungera. De är vi som är med i eu oavsett om du personligen röstat ja eller nej på den frågan.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:00
av ONSatan
Dagsfärsk analys av situationen. Läsning rekomenderas:

https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:02
av nek0
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 12:47
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Med etta förändrar ju inget.. vi har brist på produktion. Marknaden är på Europa nivå. Glöm Sverige, titta på elområde för elområde, de är så markanden fungerar och de är så de är bestämmt att markanden ska fungera. De är vi som är med i eu oavsett om du personligen röstat ja eller nej på den frågan.
Det är klart att det förändrar. Stäng skiten permanent och vi i Sverige kommer inte märka annat än att vi får bättre luftkvalitet.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:02
av niklas12
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
iAkita skrev: 17 sep 2023 20:19

Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
Grattis ,att inte SVK pratade med dig direkt innan de började lägga ut massa osanna påståenden.

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... -har-okat/

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/rege ... ergikrisen

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... t-i-europa
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Och vad hade hänt om vi fortsatt haft R1 och R2 i drift?
Jo då hade elpriset varit 30-50% lägre och karlshamnsverket hade stått still.
Vilket är precis samma resultat vi kommer få när vi byggt ny kärnkraft i södra Sverige.

Vi har avtal inom EU för export och import av el som driver priset till viss del, men SE4 är efter nedläggningen av planerbar elproduktion nu sämsta elområde i EU

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:07
av nek0
niklas12 skrev: 19 sep 2023 13:02
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31
niklas12 skrev: 17 sep 2023 21:47
Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Och vad hade hänt om vi fortsatt haft R1 och R2 i drift?
Jo då hade elpriset varit 30-50% lägre och karlshamnsverket hade stått still.
Vilket är precis samma resultat vi kommer få när vi byggt ny kärnkraft i södra Sverige.

Vi har avtal inom EU för export och import av el som driver priset till viss del, men SE4 är efter nedläggningen av planerbar elproduktion nu sämsta elområde i EU
Klipp kablarna till kontinenten, eller tvinga de som saknar el (Danmark,Tyskland) bygga sin sin baskraft. Billigare för Sverige och bättre för alla.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:14
av niklas12
ONSatan skrev: 19 sep 2023 13:00
Dagsfärsk analys av situationen. Läsning rekomenderas:

https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
Ja det var en bra sammanfattning hur ideologiska beslut utan förankring i fakta eller verkliga förutsättningar satt oss i den situationen vi nu är.
Än mer tydligt hur dålig kunskapen är blir det när man tror att det skulle gå att stänga ner ytterligare planerbar elproduktion från reservkraftverk utan konsekvenser.

Ungefär som att tro man kan frångå ingångna avtal och överenskommelser över en natt.

Nej det är för väl vi kommit ifrån detta kortsiktiga ideologiska tänk och nu kan fokusera på att bygga upp vår elproduktion baserat på fakta och verkliga förutsättningar istället

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:23
av chaffis75
nek0 skrev: 19 sep 2023 13:02
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 12:47
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04
iAkita skrev: 18 sep 2023 20:31

Du värderar information på ett mycket märkligt sätt. Att det fanns farhågor hösten 2022 att det skulle kunna bli effektbrist, med tanke på den mycket speciella och extraordinära situation som rådde just då, är inte samma sak som att södra Sverige HAR (eller ens hade) ostabilitet i nätet. Farhågorna besannades inte, hur mycket du än vill låtsas som det. Jag bor som sagt i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott under de senaste åren, inklusive vintern 22-23. Så på vilket sätt manifesterar sig ditt påstående att: "Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet"?
Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Med etta förändrar ju inget.. vi har brist på produktion. Marknaden är på Europa nivå. Glöm Sverige, titta på elområde för elområde, de är så markanden fungerar och de är så de är bestämmt att markanden ska fungera. De är vi som är med i eu oavsett om du personligen röstat ja eller nej på den frågan.
Det är klart att det förändrar. Stäng skiten permanent och vi i Sverige kommer inte märka annat än att vi får bättre luftkvalitet.
Hur skulle vi får bättre luftkvalitet när tyska och polacker behöver elda ännu mer kol och gas eftersom vi inte exporterar.
Polsk kolkraft ligger väldigt nära vår svenska gräns.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 13:37
av nek0
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 13:23
nek0 skrev: 19 sep 2023 13:02
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 12:47
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12
niklas12 skrev: 19 sep 2023 11:04


Ett tydligt tecken på effektbristen och bristen på stabilitet är att den sista livlinan i kraftssystemet i form av reservkraftverk fått köras dubbelt så mycket jämfört med 2021 som också var ett nytt rekordår.

https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022

Nästa tydliga tecken är de stora prisvariationerna

Mindre planerbar el - ger mer varierade elpriser

Med en allt större andel icke-planerbar elproduktion har kraftsystemet också blivit känsligare för smärre störningar såtillvida att mindre förändringar i efterfrågan eller produktionen medför större variationer i elpriserna.


https://second-opinion.se/sydsverige-ha ... -i-europa/

En annan iögonenfallande iakttagelse (s. 21 i rapporten) är att brist på kol för kraftverken i Tyskland och Polen inte leder till risk för elbrist främst i de länderna, utan i Frankrike och – Sverige. Alltså: Kolbrist i Tyskland ökar risken för elbrist i Sverige. Slutsatsen är rimligtvis att Sverige inte i samma grad som grannländerna har vidtagit kompenserande åtgärder när elproduktion i det egna landet lagts ned.
Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Med etta förändrar ju inget.. vi har brist på produktion. Marknaden är på Europa nivå. Glöm Sverige, titta på elområde för elområde, de är så markanden fungerar och de är så de är bestämmt att markanden ska fungera. De är vi som är med i eu oavsett om du personligen röstat ja eller nej på den frågan.
Det är klart att det förändrar. Stäng skiten permanent och vi i Sverige kommer inte märka annat än att vi får bättre luftkvalitet.
Hur skulle vi får bättre luftkvalitet när tyska och polacker behöver elda ännu mer kol och gas eftersom vi inte exporterar.
Polsk kolkraft ligger väldigt nära vår svenska gräns.
Enligt några här kommer Polen bygga massa kärnkraftverk och ska minska kålkraftverk. Om vi stänger vår oljekraftverk får vi väl bättre luftkvalitet.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 19 sep 2023 15:39
av chaffis75
nek0 skrev: 19 sep 2023 13:37
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 13:23
nek0 skrev: 19 sep 2023 13:02
chaffis75 skrev: 19 sep 2023 12:47
nek0 skrev: 19 sep 2023 12:12

Har frågat dig några gånger om du läser texten du lägger länkarna till i tråden utan att du svarat.
Äntligen fick jag svaret, nej det gör du inte.
"https://www.energinyheter.se/20230112/2 ... under-2022
Följer EU:s regelverk

Även om Karlshamnsverket ingår i den Svenska effektreserven enligt avtal med Svenska kraftnät, är det framför allt avrop på den nordiska elbörsen Nord Pool som genererat drift under föregående år."
Det var inte brist i SE-4 utan kanske i Tyskland eller Polen eller vem vet.
Med etta förändrar ju inget.. vi har brist på produktion. Marknaden är på Europa nivå. Glöm Sverige, titta på elområde för elområde, de är så markanden fungerar och de är så de är bestämmt att markanden ska fungera. De är vi som är med i eu oavsett om du personligen röstat ja eller nej på den frågan.
Det är klart att det förändrar. Stäng skiten permanent och vi i Sverige kommer inte märka annat än att vi får bättre luftkvalitet.
Hur skulle vi får bättre luftkvalitet när tyska och polacker behöver elda ännu mer kol och gas eftersom vi inte exporterar.
Polsk kolkraft ligger väldigt nära vår svenska gräns.
Enligt några här kommer Polen bygga massa kärnkraftverk och ska minska kålkraftverk. Om vi stänger vår oljekraftverk får vi väl bättre luftkvalitet.
Du gör de vädligt enkelt för dig. Värden är inte så enkel.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 11:26
av wheels
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 14:01
av nek0
wheels skrev: 20 sep 2023 11:26
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
"S+Mp har regerat de senaste 20 åren i Sverige? Skojar du? 48.Reinfeldt, M+FP+C+KD, 2006–2014. Gjorde de något åt saken?
Den svenska energipolitiken baseras på tre grundpelare: ekologisk hållbarhet, försörjningstrygghet och konkurrenskraft. Men de olika regeringarna under de senaste 20 åren har drivit igenom politiska beslut som haft stor påverkan på elsystemet utan att ta nödvändig hänsyn till effekterna på hela elsystemet, visar Riksrevisionens nya granskning."
https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 17:20
av wheels
nek0 skrev: 20 sep 2023 14:01
wheels skrev: 20 sep 2023 11:26
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
"S+Mp har regerat de senaste 20 åren i Sverige? Skojar du? 48.Reinfeldt, M+FP+C+KD, 2006–2014. Gjorde de något åt saken?
Den svenska energipolitiken baseras på tre grundpelare: ekologisk hållbarhet, försörjningstrygghet och konkurrenskraft. Men de olika regeringarna under de senaste 20 åren har drivit igenom politiska beslut som haft stor påverkan på elsystemet utan att ta nödvändig hänsyn till effekterna på hela elsystemet, visar Riksrevisionens nya granskning."
https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Första jag läser i din artikel
"Kärnkraftverket i Oskarshamn. Här stängde två av de tre reaktorerna 2015 och 2017, bland annat på grund av högre effektskatt."

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 17:56
av nek0
wheels skrev: 20 sep 2023 17:20
nek0 skrev: 20 sep 2023 14:01
wheels skrev: 20 sep 2023 11:26
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
"S+Mp har regerat de senaste 20 åren i Sverige? Skojar du? 48.Reinfeldt, M+FP+C+KD, 2006–2014. Gjorde de något åt saken?
Den svenska energipolitiken baseras på tre grundpelare: ekologisk hållbarhet, försörjningstrygghet och konkurrenskraft. Men de olika regeringarna under de senaste 20 åren har drivit igenom politiska beslut som haft stor påverkan på elsystemet utan att ta nödvändig hänsyn till effekterna på hela elsystemet, visar Riksrevisionens nya granskning."
https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Första jag läser i din artikel
"Kärnkraftverket i Oskarshamn. Här stängde två av de tre reaktorerna 2015 och 2017, bland annat på grund av högre effektskatt."
Första jag läser är att alla regeringar var med och godkände stängningen.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 18:04
av nek0
nek0 skrev: 20 sep 2023 17:56
wheels skrev: 20 sep 2023 17:20
nek0 skrev: 20 sep 2023 14:01
wheels skrev: 20 sep 2023 11:26
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
"S+Mp har regerat de senaste 20 åren i Sverige? Skojar du? 48.Reinfeldt, M+FP+C+KD, 2006–2014. Gjorde de något åt saken?
Den svenska energipolitiken baseras på tre grundpelare: ekologisk hållbarhet, försörjningstrygghet och konkurrenskraft. Men de olika regeringarna under de senaste 20 åren har drivit igenom politiska beslut som haft stor påverkan på elsystemet utan att ta nödvändig hänsyn till effekterna på hela elsystemet, visar Riksrevisionens nya granskning."
https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Första jag läser i din artikel
"Kärnkraftverket i Oskarshamn. Här stängde två av de tre reaktorerna 2015 och 2017, bland annat på grund av högre effektskatt."
Första jag läser är att alla regeringar var med och godkände stängningen.
"Beskattade kärnkraften till döds

I partiprogrammet från 2013 står det ”Centerpartiets vision är ett samhälle utan kärnkraft”. Centerpartiet var drivande när den borgerliga alliansen höjde effektskatten på kärnkraft med 24 procent 2008"
Var det inte sossarna och Mp som höjde effektskatten?

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 18:47
av iAkita
wheels skrev: 20 sep 2023 11:26
Svart på vitt hur S+Mp sabbade vårt elsystem
https://www.riksrevisionen.se/om-riksre ... ystem.html
Förutom att du verkar ha missat att S + Mp inte varit i regeringsställning i samtliga mandatperioder de senaste 20 åren, så verkar du även ha missat att effektskatten höjts även när de inte varit i regeringsställning (och även sänkts kraftigt när de varit i regeringsställning). Varför är den höjning med ca 1,1 öre/kWh som de genomförde 2015 värre än den höjning med 1,3 kWh som alliansen genomdrev 2008? Under den tid MP satt i regeringen var nettoförändringen av energiskatten -5,8 öre/kWh.

Datum Ungefärlig skatt(öre/kWh)
2000-07-01 2,9 (S)
2006-01-01 5,3 (S)
2008-01-01 6,6 (M + C + FP + KD)
2015-08-01 7,7 (S+MP)
2017-07-01 0,8 (S + MP)

Riksrevisionsverket måste för övrigt vara den Svenska myndighet som har svårast att hålla mer än en tanke i huvudet samtidigt. I den ena utredningen kritiserar de regeringens klimatåtgärder för att vara samhällsekonomiskt slösaktiga och rekommenderar istället en höjning av koldioxidskatten. I denna utredning kritiserar de att koldioxidskatten höjts. Jösses :roll:

Men det ingår kanske i deras uppdrag att utreda en fråga i taget och inte se helheten. Samtidigt blir det märkligt när deras utredningar kritiserar politiska beslut just på den grunden. Att de väljer att ge sig själva tolkningsföreträde till varför reaktorer lagts ner framför ägarna som fattade beslutet är bara pinsamt.

Nej, riksrevisionsverket är en myndighet som borde läggas ner. Det läggs en massa pengar på retrospektiva utredningar som ändå ingen bryr sig om.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 20:15
av niklas12
Jag vill minnas att det fanns väldigt tydliga politiska mål att stänga kärnkraft efter valet 2014

https://www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47 ... rer-stangs

Nämen

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 20:30
av iAkita
niklas12 skrev: 20 sep 2023 20:15
Jag vill minnas att det fanns väldigt tydliga politiska mål att stänga kärnkraft efter valet 2014

https://www.svd.se/a/aaafbbae-bd5f-3d47 ... rer-stangs

Nämen
Jag trodde vi diskuterade riksrevisionsverkets rapport, eller du menar kanske att de har fel i sina slutsatser? Men det är typiskt en del som skriver i den här tråden. Cherry picking och att argumenten förändras beroende av vad som passar i stunden. Först säger man att det var pga politiska mål och politiskt tillsatta nyttiga idioter i styrelsen som reaktorer vid Ringhals lades ner (Oskarshamn låstas man som det inte hänt i den diskussionen). Man stångar sig blodig för att påvisa det, och varför de som fattade besluten och sa att det var på ekonomiska grunder ljög. Sen kommer det en rapport som säger att det var på ekonomiska grunder, och då hänger man på de argumenten eftersom man (felaktigt) antar mottagarna av kritiken var desamma som man tidigare kritiserat för att lägga ner dem pga av politiska mål (dvs S och det ständiga hatobjeket MP). Att rapporten säger att orsaken till nedläggningen var exakt det man tidigare stångat sig blodig för att argumentera emot spelar ingen roll. Det viktiga är att få kasta skit på Mp (och S). När det motbevisas att dessa argument inte håller för att skylla det på S + MP så överger man det spåret, och återgår till föregående spår. Suck.

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Postat: 20 sep 2023 21:13
av niklas12
Kärnkraftsfrågan har varit kraftigt politiserad sedan dag 1

Och högern är inte oskyldiga men det är fortfarande S,C,V och Mp som drivit på stängningen av Kärnkraften.

Mp ska iofs. Ha cred för att varade enda som varit öppna och nöjda med beslutet medans övriga försöker flytta över skulden på marknaden när det börjar brännas.
3DAF58D1-6F1A-48BC-B7AB-218770109AC0.jpeg
Kappvändarna i S är värst när opinionsundersökning visade dåligt resultat så bytte de åsikter i kärnkraftsfrågan

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-sv ... ra-forslag