Sida 5 av 7

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 06:22
av Kermit75
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 06:30
av Smutt
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 10:01
av Verdi
Legato skrev:
Kapitalförstöringen består till 100% i att fortfarande hävda att kärnkraften är säker trots ett antal härdsmältor på verk som också sades vara helt säkra. Jag förstår verkligen inte den otroliga naiviteten just runt kärnkraft.
Vilka härdsmältor tänker du på då?

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 10:03
av Verdi
Smutt skrev:
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?
Är ju lite roligt att "miljömedvetna" människor tror de kan köpa sig fria genom en Tesla och vägrar ändra sina krav på semestrar o dyl. Du kan köra mindre OCH flyga mindre. Bara att ändra din inställning och sänka dina krav.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 10:11
av far1far2
Nåja, ingen har alla lösningar, men var och en kan göra NÅGOT! Tex köra Tesla. Då gör man i a f nånting positivt. Att det sen måste flygas mindre, ätas mindre kött, kastas mindre sopor med flera tusentals små grejor i den vägen-det fattar vi väl alla! MEn-gör ALLA nånting överhuvudtaget? :?: :?:

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 11:55
av Foluke
Legato skrev:
Verdi skrev:
zyax skrev:
Säkerhetsapparat i Sverige är kass vad det gäller fysisk säkerhet och så länge som terrorismen ökar är det ett mycket större hot mot Sverige än något annat att ha så farliga grejer inom landets gränser. Vi försöker lägga ner den här debatten om kärnkraft men vissa måste stå med dumstruten på och käfta FÖR kärnkraften istället för att gå vidare och inse faktum.
Förklara på vilket sätt den fysiska säkerheten är kass? Staketen runt reaktorbyggnaderna är inte konstruerade för att hålla folk borta eftersom det är väldigt svårt att bygga såna hinder. De är till för att intrång ska upptäckas och fördröjas. Det har fungerat jättebra trots en del okunniga tidningsrubriker som sagt motsatsen. Finns ingen inkräktare som ens varit i närheten av reaktorhärden. För övrigt är reaktorbyggnaderna konstruerade för att klara en direktträff från ett passagerarplan.

Det enda jag säger är att vi inte ska kasta ut bebisen med badvattnet. Jag käftar inte FÖR kärnkraften. Jag käftar mot en förtida nedläggning av kärnkraften. Det är stor skillnad. Jag gillar inte kapitalförstöring och självspäkelse. Stänger du all kärnkraft imorgon så blir det bistert framåt hösten, det kan jag lova dig. Egentligen är det skit samma med den här försäkringskostnaden. Du kan ändå inte stänga kärnkraften just nu. Det vore totalt vansinne.
Kapitalförstöringen består till 100% i att fortfarande hävda att kärnkraften är säker trots ett antal härdsmältor på verk som också sades vara helt säkra. Jag förstår verkligen inte den otroliga naiviteten just runt kärnkraft.
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 11:59
av vigge50
Verdi skrev:
Smutt skrev:
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?
Är ju lite roligt att "miljömedvetna" människor tror de kan köpa sig fria genom en Tesla och vägrar ändra sina krav på semestrar o dyl. Du kan köra mindre OCH flyga mindre. Bara att ändra din inställning och sänka dina krav.
Vem har sagt att de köper sig fria bara för att de köper en Tesla? Bara för att man tänker på miljön och vill minska sina utsläpp så kanske man inte vill gå hela vägen och gör allt för att nå noll utsläpp. En villa drar definitivt mer el per person och år än en lägenhet så enligt dig så kan någon som bor i en villa omöjligt tänka på miljön, de bör bo i en lägenhet med låg energianvändning, aldrig resa, inte ära kött och helst inte äga en il utan cykla och gå när de ska någonstans. Enligt den definitionen så tror jag inte det finns särskilt många miljövänner här eller i Sverige men om många gör lite grann för att minska sina utsläpp så kan de leva som förr och totalt sätt så kan vi minska våra utsläpp till stor del.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 12:10
av vigge50
Nu har regeringen bestämt sig för att slopa effektskatten på kärnkraft och fastighetsskatten på vattenkraft men för att kompensera för skattebortfallet så kommer energiskatten höjas med 3 öre/kWh första juli och senare stiga mot 4,5 öre/kWh över dagens nivåer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/ ... rgiskatten

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 12:37
av Svenssons
vigge50 skrev:
Nu har regeringen bestämt sig för att slopa effektskatten på kärnkraft och fastighetsskatten på vattenkraft men för att kompensera för skattebortfallet så kommer energiskatten höjas med 3 öre/kWh första juli och senare stiga mot 4,5 öre/kWh över dagens nivåer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/ ... rgiskatten
Då börjar det som jag har räknat med, höjda skatter på el... Detta förslag gör ju vattenkraft och solcellsanläggningar mindre konkurrenskraftiga än idag men det finns nog inte så många större solcellsanläggningar och någon ny vattenkraft lär vi inte få här i Sverige.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 13:37
av Jerker
Foluke skrev:
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!
Jag får ta på mig ansvaret för det. Råkade nämna kärnkraft, mest som i en bisats, och sen var det igång!

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 13:41
av Foluke
Jerker skrev:
Foluke skrev:
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!
Jag får ta på mig ansvaret för det. Råkade nämna kärnkraft, mest som i en bisats, och sen var det igång!
Det verkar att vara som att pinka i en myrstack! Det blir ett himla liv!

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 13:47
av Teslaspolen
Jerker skrev:
Foluke skrev:
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!
Jag får ta på mig ansvaret för det. Råkade nämna kärnkraft, mest som i en bisats, och sen var det igång!
Don't mention the kärnkraft!

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 13:55
av Bjelke
Teslaspolen skrev:
Jerker skrev:
Foluke skrev:
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!
Jag får ta på mig ansvaret för det. Råkade nämna kärnkraft, mest som i en bisats, och sen var det igång!
Don't mention the kärnkraft!
:lol:

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 15:00
av Svenssons
Foluke skrev:
Jerker skrev:
Foluke skrev:
Ge er! Starta en ny tråd som heter "Kärnkraften är död"!
Jag får ta på mig ansvaret för det. Råkade nämna kärnkraft, mest som i en bisats, och sen var det igång!
Det verkar att vara som att pinka i en myrstack! Det blir ett himla liv!
Är myror högljudda eller var det en väldigt hög myrstack/du satt på knä?

Det är fredag!

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 15:12
av zyax
Svenssons skrev:
vigge50 skrev:
Nu har regeringen bestämt sig för att slopa effektskatten på kärnkraft och fastighetsskatten på vattenkraft men för att kompensera för skattebortfallet så kommer energiskatten höjas med 3 öre/kWh första juli och senare stiga mot 4,5 öre/kWh över dagens nivåer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/ ... rgiskatten
Då börjar det som jag har räknat med, höjda skatter på el... Detta förslag gör ju vattenkraft och solcellsanläggningar mindre konkurrenskraftiga än idag men det finns nog inte så många större solcellsanläggningar och någon ny vattenkraft lär vi inte få här i Sverige.
El kommer ju vara den energikälla vi har förutom för uppvärmning så det är väl inte konstigt att skatten ställs om.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 15:28
av Svenssons
zyax skrev:
Svenssons skrev:
vigge50 skrev:
Nu har regeringen bestämt sig för att slopa effektskatten på kärnkraft och fastighetsskatten på vattenkraft men för att kompensera för skattebortfallet så kommer energiskatten höjas med 3 öre/kWh första juli och senare stiga mot 4,5 öre/kWh över dagens nivåer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/ ... rgiskatten
Då börjar det som jag har räknat med, höjda skatter på el... Detta förslag gör ju vattenkraft och solcellsanläggningar mindre konkurrenskraftiga än idag men det finns nog inte så många större solcellsanläggningar och någon ny vattenkraft lär vi inte få här i Sverige.
El kommer ju vara den energikälla vi har förutom för uppvärmning så det är väl inte konstigt att skatten ställs om.
Precis (men antar att du menar enerigslag och inte energikälla, el är ju ingen energikälla), vi kommer nog fortsätta att se höjningar på elskatten. Detta kommer att göra det mer lönsamt att spara på energin och att sätta upp egna solceller t.ex. Bidrag på solceller kommer troligen fortsätta att minska. Även till uppvärmning används ofta el. Inte direktverkande som förr men i olika slags värmepumpar.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 16 jun 2017 21:52
av mati
...och jag får mina solceller på tisdag. Det är sällan man ser fram emot nånting så mycket som jag gör just nu. Det är nästan synd att vi inte har en massa kolel i Sverige. Då hade det känts ännu bättre. ;)

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 18 jun 2017 18:20
av djFabbe
Vi diskuterar dokumentären i veckans teslapodd som släpptes idag också. www.teslapodden.se

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 18 jun 2017 20:47
av Teslaspolen
djFabbe skrev:
Vi diskuterar dokumentären i veckans teslapodd som släpptes idag också. http://www.teslapodden.se
Tycker det är riktigt fulspel som du sa att kolindustrin på ena sidan inte vill ha subventioner på vind (men samtidigt inte har några problem med egna subventioner) och dessutom sedan säger att det hade varit bäst att mötas på den öppna marknaden och i nästa stund vill man förbjuda att vindkraft säljs på elnätet...

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 18 jun 2017 22:17
av Nicklas
Smutt skrev:
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?
Min mor fyller 60 i höst och har bjudit ner alla barn med familjer till ett hus i Spanien hon hyrt... Självklart kör vi bil ner istället för att flyga 8-)

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 18 jun 2017 22:20
av Svenssons
Nicklas skrev:
Smutt skrev:
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?
Min mor fyller 60 i höst och har bjudit ner alla barn med familjer till ett hus i Spanien hon hyrt... Självklart kör vi bil ner istället för att flyga 8-)
Jobbet hade kickoff i Warszawa. Jag hade valet att ta mig till Stockholm eller Göteborg och sedan flyga därifrån. Tog bilen från Kalmar istället.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 19 jun 2017 14:35
av Kalle
vigge50 skrev:
Verdi skrev:
Smutt skrev:
Kermit75 skrev:
Samma som folk tror att bara för en tesla inte har avgasrör kan man köra hur mycket som helst, med du gör fortfarande av med energi. Kör mindre så tjänar miljön på det.
Om vi kör mindre så flyger vi mer vad är vitsen?
Är ju lite roligt att "miljömedvetna" människor tror de kan köpa sig fria genom en Tesla och vägrar ändra sina krav på semestrar o dyl. Du kan köra mindre OCH flyga mindre. Bara att ändra din inställning och sänka dina krav.
Vem har sagt att de köper sig fria bara för att de köper en Tesla? Bara för att man tänker på miljön och vill minska sina utsläpp så kanske man inte vill gå hela vägen och gör allt för att nå noll utsläpp. En villa drar definitivt mer el per person och år än en lägenhet så enligt dig så kan någon som bor i en villa omöjligt tänka på miljön, de bör bo i en lägenhet med låg energianvändning, aldrig resa, inte ära kött och helst inte äga en il utan cykla och gå när de ska någonstans. Enligt den definitionen så tror jag inte det finns särskilt många miljövänner här eller i Sverige men om många gör lite grann för att minska sina utsläpp så kan de leva som förr och totalt sätt så kan vi minska våra utsläpp till stor del.
+1 på den :)

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 19 jun 2017 14:40
av Verdi
Teslaspolen skrev:
djFabbe skrev:
Vi diskuterar dokumentären i veckans teslapodd som släpptes idag också. http://www.teslapodden.se
Tycker det är riktigt fulspel som du sa att kolindustrin på ena sidan inte vill ha subventioner på vind (men samtidigt inte har några problem med egna subventioner) och dessutom sedan säger att det hade varit bäst att mötas på den öppna marknaden och i nästa stund vill man förbjuda att vindkraft säljs på elnätet...
Fast subventionerna på vindkraft verkar onekligen ha fått en del negativa konsekvenser också.

https://www.svd.se/dags-att-trappa-ned- ... -vindkraft
http://sla.se/debatt/2016/06/13/stoppa- ... entionerna

Ärligt talat vet jag inte vilken sida som har rätt här. Jag får erkänna att jag INTE gillar alla vindsnurror överallt. Det känns som ett alltför småskaligt och komplicerat sätt. Jag tycker solceller spontant känns bättre men då med fördel i klimat som är mer solsäkra året runt än vårt.

Hur ser beräkningarna ut? Hur mycket vatten går att spara som reglerkraft?

Tills jag ser neutrala och oberoende uträkningar så vill jag nog att vi håller hårt i kärnkraften trots allt.

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 19 jun 2017 14:55
av Svenssons
Verdi skrev:

Hur ser beräkningarna ut? Hur mycket vatten går att spara som reglerkraft?

Tills jag ser neutrala och oberoende uträkningar så vill jag nog att vi håller hårt i kärnkraften trots allt.
Solceller är mer småskaligt än vindkraft. Vindkraften står ändå för en betydande del av Sverige elproduktion, ca en fjärdedel mot vad vattenkraften producerar. Vindkraft sparar inte bara vattenkraft utan antagligen också en del hel del import.

https://www.energiforetagen.se/sa-funge ... roduktion/

Re: Tips: Fossilbranschens sista strid

Postat: 19 jun 2017 14:58
av Verdi
Svenssons skrev:
Verdi skrev:

Hur ser beräkningarna ut? Hur mycket vatten går att spara som reglerkraft?

Tills jag ser neutrala och oberoende uträkningar så vill jag nog att vi håller hårt i kärnkraften trots allt.
Solceller är mer småskaligt än vindkraft. Vindkraften står ändå för en betydande del av Sverige elproduktion, ca en fjärdedel mot vad vattenkraften producerar. Vindkraft sparar inte bara vattenkraft utan antagligen också en del hel del import.

https://www.energiforetagen.se/sa-funge ... roduktion/

Jo men vindsnurrorna förstör stora naturvärden. De är fula, de bullrar, de kräver underhåll, de har kort livslängd. En solcellspanel är väl i stort sett underhållsfri? Inga rörliga delar. Inget missljud, inga döda fåglar, inga förstörda vyer...

Samt, kan vi idag spara så mycket vatten att vi inte behöver kärnkraft/import?

Förresten, importerar Sverige el idag förutom kanske nån enskild dag på vintern när det är svinkallt?