Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1887
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 19 jul 2025 23:30
Lerumsexpressen skrev: 19 jul 2025 15:42
niklas12 skrev: 16 jul 2025 19:48
Lerumsexpressen skrev: 16 jul 2025 09:39
niklas12 skrev: 14 jul 2025 22:11


Absolut börja bygg lokalt i Ringhals sen fortsätter man i Karlshamn eller Barsebäck då får vi ett riktigt starkt och stabilt elsystem i södra Sverige och kan som bonus öka exporten och dra in stora pengar till statskassan när det är vindstilla i Danmark och Tyskland.

Mer lokalt producerat än så finns det inget behov av, det kan vara rimligt att bygga förbränningsbaserad elproduktion fram tills ny kärnkraft är på plats.
Man kan med fördel bygga temporära gaskraftverk förslagsvis utmed befintlig huvudstam
Hur många timmar per år kan vi ”dra in stora pengar”?
Tror snarare att det många timmar, dagar, veckor och månader där vi aka staten kommer betala för elen från de nya verken.
Så det blir ett socialiseringsprojekt som kommer sluta i att staten kommer få betala för sol, vind och all annan elproduktion i slutändan.
Allt blev bara dyrare för företag och konsumenter, om man nu inte tror att skatter är gratispengar.
Ja det är alla de timmarna när det är mörkt och vindstilla och tänka sig just den tiden sammanfaller väl med när vi har högst efterfrågan på el.
Man behöver sälja betydligt mindre el när marknadspriset är 10kr/kwh för att få god ekonomi.

Att sälja stora mängder el när det helt saknas efterfrågan och till minuspriser är ett effektivt sätt att driva sin verksamhet i konkurs vilket visat sig tydligt på resultaten från vindkraften.

Den absolut största vinsten dock är att vi med ny kärnkraft äntligen har tillräcklig effekt att kunna ansluta mer elintensiv industri i södra Sverige och även locka hit utländska investerare med förutsägbara kostnader och stabil elproduktion.
Tror inte att det kommer så mycket nya elintensiva företag till södra Sverige, finns bättre alternativ för företagen ute i Europa.

Och svensken verkar mest glad för alla projekt som misslyckas nuförtiden, och alla elprognoser var avhängiga på att alla stora projekt som nu lagts ner eller lagts på is.

Mer elproduktion hjälper inte majoriteten av alla nya kundanslutningar heller, mer att det saknas kapacitet i lokal-, regional- och transmissionsnäten.
Det som driver elnätsavgifterna.........
Det kan aldrig vara hälsosamt att vara så negativ och pessimistisk.

Det finns många intressanta projekt som kan realiseras när vi får mer planerbar elproduktion på plats.

https://www.ikem.se/nyheter/2025/elpris ... ktrifierar

redan idag så räknar man med att minst 4500 heltidstjänster gått förlorade pga effektbristen och det man skriker efter är lokal elproduktion i SE4
Så bygg gaskraftverk i södra Sverige fram tills ny kärnkraft kan vara på plats.

Det är hål i huvudet att förlita sig på Kina att bygga vindkraftsparker i Norrland och överföra elen till södra Sverige


https://www.tn.se/naringsliv/34845/elbr ... katastrof/
Jag vet inte om folket här har koll men vi kanske kan läsa förordet tillsammans?
(Känns som mitt förra inlägg precis avhandlade dessa nu nedlaga och bespottade projekt)
Vi kanske kan titta på var dessa företag som behöver elen finns?
Och varför kan/ska nya företag inte till norra Sverige?

Stenungsund har vi redan konstaterat har kapacitetsbrist i elöverföringen......och där finns majoriteten av våra kemi- och processindustrier.
Oljeraffinaderierna finns i Lysekil, Gbg och Nynäshamn.
Gruvorna och stålindustrin finns inte i SE-4 i någon nämnbar omfattning.
Flesta skog-, papper och massa industrierna finns norrut och de vi har i Södra Sverige har effektiviserats och branschen kommer sannolikt att minska med den globala digitaliseringen.
Det de kallar teknik aka batteritillverkning är planerade i SE-3 och norrut.
Givetvis finns det fortfarande utvecklingspotential i SE-4 men nya industrier är osannolikt av flera anledningar, miljökrav, avstånd till råvaror, avstånd till kunderna och brist på industriell kompetens.

"Stål- och metallverk ökar elbehovet från 7 till 34 TWh/år, främst genom att fossilt kol ersätts med vätgas när reduktion av järnmalm och produktion av stål blir fossilfri, samtidigt som den samlade produktionen ökar i takt med att ny verksamhet tillkommer.

Kemiindustrin ökar sitt sammanlagda elbehov från 5 till 11 TWh/år. Till stor del består det ökade elbehovet av elektrifiering av processer och ändrade tekniker.
Dessutom innebär byte av fossila råvaror till mer hållbara alternativ ett ökat behov av el.

Raffinaderi- och elektrobränslebranschen står för ett markant ökat elbehov,från 1 till 32 TWh/år.

Gruvnäringens och jord- och stenindustrins sammanlagda elbehov ökar från 5 till 12 TWh/år, främst genom en ökad elektrifiering av gruvfordon och ökad produktion.

Skogsindustrin, som idag är den med bred marginal största elanvändaren, ökar inte sitt elbehov lika kraftigt, men ökar från 18 till 23 TWh/år. Skogsnäringen är lämplig för bio-CCS som på sikt kan öka branschens elbehov.

Teknikindustrin ökar elanvändningen från 7 till 11 TWh. Det är batteritillverkning som står för det ökade elbehovet och det finns en stor osäkerhet om tidplanerna för dessa projekt.

Övrig industri, där livsmedels- och trävaruindustrin samt övrig småindustri ingår väntas inte öka sin elanvändning mer än marginellt.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4476
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Undrar om vi slipper betala moms, skatt, överföring och andra pålägg när nya kärnkraftverk byggs i SE4,
eller får vi betala allt detta plus dyrare spott pris?
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

nek0 skrev: 20 jul 2025 08:38
Undrar om vi slipper betala moms, skatt, överföring och andra pålägg när nya kärnkraftverk byggs i SE4,
eller får vi betala allt detta plus dyrare spott pris?
Kärnkraft ökar överföringskapaciteten, bara en sån sak. Värt att notera, inte sant? En välbehövd nyttoeffekt som kommer tillbaka med mer planerbar kraft i SE4.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
manneson
Inlägg: 1208
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av manneson »

Airlift skrev: 20 jul 2025 09:33
nek0 skrev: 20 jul 2025 08:38
Undrar om vi slipper betala moms, skatt, överföring och andra pålägg när nya kärnkraftverk byggs i SE4,
eller får vi betala allt detta plus dyrare spott pris?
Kärnkraft ökar överföringskapaciteten, bara en sån sak. Värt att notera, inte sant? En välbehövd nyttoeffekt som kommer tillbaka med mer planerbar kraft i SE4.
Haha verkligen. Som att köpa ny bil för att få spolarvätskan påfylld. 🤣
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

manneson skrev: 20 jul 2025 09:37
Airlift skrev: 20 jul 2025 09:33
nek0 skrev: 20 jul 2025 08:38
Undrar om vi slipper betala moms, skatt, överföring och andra pålägg när nya kärnkraftverk byggs i SE4,
eller får vi betala allt detta plus dyrare spott pris?
Kärnkraft ökar överföringskapaciteten, bara en sån sak. Värt att notera, inte sant? En välbehövd nyttoeffekt som kommer tillbaka med mer planerbar kraft i SE4.
Haha verkligen. Som att köpa ny bil för att få spolarvätskan påfylld. 🤣
Jag undrar hur kunskapsnivån generellt är kring elproduktion och överföring?

Problemen i SE4 är att det saknas stabilitet för att överföra elen.
När man lade ner Barsebäck kompenserades detta med utökad överföring mot kontinenten och andra elområden vilket ökat exponeringen mot EUs höga och väderberoende elpriser.

Sydvästlänken hade fungerat bättre om man inte fortsatt lägga ner R1 och R2

Nu går Sydvästlänken på halvfart pga brist på planerbar produktion
Vi har alltså lagt ytterligare 7 miljarder kronor på nya ledningar för att öka överföringen men överföringskapaciteten trots nya kablar, är på en sämre nivå nu än sista december 2020 då Ringhals 2 togs ur bruk.

https://second-opinion.se/rekordstora-b ... a-sverige/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

De stora obalanserna i systemet uppstår ju när enskilda stora producenter (kärnkraftverk) får plötsliga driftstopp. Kärnkraft kan inte reglera utan det är av/på.

Det verkar mycket smartare att bygga många mindre producenter spridda över stor yta (tex vind/solkraft, gärna till havs) eftersom det innebär ett stabilare system till lägre kostnad.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 20 jul 2025 07:50
niklas12 skrev: 19 jul 2025 23:30
Lerumsexpressen skrev: 19 jul 2025 15:42
niklas12 skrev: 16 jul 2025 19:48
Lerumsexpressen skrev: 16 jul 2025 09:39

Hur många timmar per år kan vi ”dra in stora pengar”?
Tror snarare att det många timmar, dagar, veckor och månader där vi aka staten kommer betala för elen från de nya verken.
Så det blir ett socialiseringsprojekt som kommer sluta i att staten kommer få betala för sol, vind och all annan elproduktion i slutändan.
Allt blev bara dyrare för företag och konsumenter, om man nu inte tror att skatter är gratispengar.
Ja det är alla de timmarna när det är mörkt och vindstilla och tänka sig just den tiden sammanfaller väl med när vi har högst efterfrågan på el.
Man behöver sälja betydligt mindre el när marknadspriset är 10kr/kwh för att få god ekonomi.

Att sälja stora mängder el när det helt saknas efterfrågan och till minuspriser är ett effektivt sätt att driva sin verksamhet i konkurs vilket visat sig tydligt på resultaten från vindkraften.

Den absolut största vinsten dock är att vi med ny kärnkraft äntligen har tillräcklig effekt att kunna ansluta mer elintensiv industri i södra Sverige och även locka hit utländska investerare med förutsägbara kostnader och stabil elproduktion.
Tror inte att det kommer så mycket nya elintensiva företag till södra Sverige, finns bättre alternativ för företagen ute i Europa.

Och svensken verkar mest glad för alla projekt som misslyckas nuförtiden, och alla elprognoser var avhängiga på att alla stora projekt som nu lagts ner eller lagts på is.

Mer elproduktion hjälper inte majoriteten av alla nya kundanslutningar heller, mer att det saknas kapacitet i lokal-, regional- och transmissionsnäten.
Det som driver elnätsavgifterna.........
Det kan aldrig vara hälsosamt att vara så negativ och pessimistisk.

Det finns många intressanta projekt som kan realiseras när vi får mer planerbar elproduktion på plats.

https://www.ikem.se/nyheter/2025/elpris ... ktrifierar

redan idag så räknar man med att minst 4500 heltidstjänster gått förlorade pga effektbristen och det man skriker efter är lokal elproduktion i SE4
Så bygg gaskraftverk i södra Sverige fram tills ny kärnkraft kan vara på plats.

Det är hål i huvudet att förlita sig på Kina att bygga vindkraftsparker i Norrland och överföra elen till södra Sverige


https://www.tn.se/naringsliv/34845/elbr ... katastrof/
Jag vet inte om folket här har koll men vi kanske kan läsa förordet tillsammans?
(Känns som mitt förra inlägg precis avhandlade dessa nu nedlaga och bespottade projekt)
Vi kanske kan titta på var dessa företag som behöver elen finns?
Och varför kan/ska nya företag inte till norra Sverige?

Stenungsund har vi redan konstaterat har kapacitetsbrist i elöverföringen......och där finns majoriteten av våra kemi- och processindustrier.
Oljeraffinaderierna finns i Lysekil, Gbg och Nynäshamn.
Gruvorna och stålindustrin finns inte i SE-4 i någon nämnbar omfattning.
Flesta skog-, papper och massa industrierna finns norrut och de vi har i Södra Sverige har effektiviserats och branschen kommer sannolikt att minska med den globala digitaliseringen.
Det de kallar teknik aka batteritillverkning är planerade i SE-3 och norrut.
Givetvis finns det fortfarande utvecklingspotential i SE-4 men nya industrier är osannolikt av flera anledningar, miljökrav, avstånd till råvaror, avstånd till kunderna och brist på industriell kompetens.

"Stål- och metallverk ökar elbehovet från 7 till 34 TWh/år, främst genom att fossilt kol ersätts med vätgas när reduktion av järnmalm och produktion av stål blir fossilfri, samtidigt som den samlade produktionen ökar i takt med att ny verksamhet tillkommer.

Kemiindustrin ökar sitt sammanlagda elbehov från 5 till 11 TWh/år. Till stor del består det ökade elbehovet av elektrifiering av processer och ändrade tekniker.
Dessutom innebär byte av fossila råvaror till mer hållbara alternativ ett ökat behov av el.

Raffinaderi- och elektrobränslebranschen står för ett markant ökat elbehov,från 1 till 32 TWh/år.

Gruvnäringens och jord- och stenindustrins sammanlagda elbehov ökar från 5 till 12 TWh/år, främst genom en ökad elektrifiering av gruvfordon och ökad produktion.

Skogsindustrin, som idag är den med bred marginal största elanvändaren, ökar inte sitt elbehov lika kraftigt, men ökar från 18 till 23 TWh/år. Skogsnäringen är lämplig för bio-CCS som på sikt kan öka branschens elbehov.

Teknikindustrin ökar elanvändningen från 7 till 11 TWh. Det är batteritillverkning som står för det ökade elbehovet och det finns en stor osäkerhet om tidplanerna för dessa projekt.

Övrig industri, där livsmedels- och trävaruindustrin samt övrig småindustri ingår väntas inte öka sin elanvändning mer än marginellt.
Du fortsätter pissa på företagen och projekten i södra Sverige trots att det samstämmigt skriks efter mer effekt.

Att försöka skylla bristen på el i Stenungsund på överföringen visar bara att man inte förstår problemet.
Det måste finnas elproduktion för att kunna överföra.

Och för kemisk industri så fungerar det dåligt att bara producera när det blåser eller solen skiner.

Några av Sveriges största industrier och pappersbruk finns i södra Sverige nära kärnkraftverk för att kunna ha tillgång till stabil planerbar produktion tex Mönsterås Värö osv

Ingen kommer vilja satsa på att bygga elintensiv industri i Europas sämsta elområde där vi helt förlitar oss på import
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 10:06
De stora obalanserna i systemet uppstår ju när enskilda stora producenter (kärnkraftverk) får plötsliga driftstopp. Kärnkraft kan inte reglera utan det är av/på.

Det verkar mycket smartare att bygga många mindre producenter spridda över stor yta (tex vind/solkraft, gärna till havs) eftersom det innebär ett stabilare system till lägre kostnad.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Om man tittar på produktionsmönstret för väderberoende elproduktion så ser man snabbt att problemet inte är produktionen utan hur man hanterar när solen går ner och vinden mojnar.
Att bygga lagerinc för att hantera väderberoende elproduktion skapar enorma kostnader som vi elkonsumenter får betala genom elnätsavgiften.

Se bild nedan får exempel på produktionsmönstret för vind och kärnkraft
IMG_8679.jpeg
Om man tittar på kärnkraftsmotståndets våta dröm Tyskland så kan man få en inblick i hur utvecklingen kommer bli om vi inte börjar bygga ny planerbar elproduktion.

https://www.tn.se/naringsliv/32092/sa-s ... -pa-hjalp/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

På tal om det ökade energibehovet för Stenungsund så har Länsstyrelsen gett grönt ljus till Mareld havsbaserad vindkraft utanför Orust.
Detta trots massiv kritik och avrådan från fiskeexperter,försvaret m.fl.
De borde kanske kontakta Lerumsexpressen istället så kan de få reda på att det inte finns något behov av detta projekt :lol:

Om man inte hade låtit ideologiska idéer gå före sunt förnuft så hade vi snart kunnat starta upp 2 nya reaktorer i Ringhals istället.


https://www.tn.se/article/38021/lanssty ... raftspark/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

niklas12 skrev:
BrooklynS skrev: 20 jul 2025 10:06
De stora obalanserna i systemet uppstår ju när enskilda stora producenter (kärnkraftverk) får plötsliga driftstopp. Kärnkraft kan inte reglera utan det är av/på.

Det verkar mycket smartare att bygga många mindre producenter spridda över stor yta (tex vind/solkraft, gärna till havs) eftersom det innebär ett stabilare system till lägre kostnad.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Om man tittar på produktionsmönstret för väderberoende elproduktion så ser man snabbt att problemet inte är produktionen utan hur man hanterar när solen går ner och vinden mojnar.
Att bygga lagerinc för att hantera väderberoende elproduktion skapar enorma kostnader som vi elkonsumenter får betala genom elnätsavgiften.

Se bild nedan får exempel på produktionsmönstret för vind och kärnkraft
IMG_8679.jpeg
Om man tittar på kärnkraftsmotståndets våta dröm Tyskland så kan man få en inblick i hur utvecklingen kommer bli om vi inte börjar bygga ny planerbar elproduktion.

https://www.tn.se/naringsliv/32092/sa-s ... -pa-hjalp/
Den slutsatsen kan man inte dra. Tittar vi på de 100 timmarna med högst topplast så ser fördelningen ut enligt bild

Bild

Vindkraften producerar för övrigt mer vintertid än sommartid, tvärtom vad många tror. Kombinationen vind- och vattenkraft följer konsumtionen väldigt väl.

Bild


Jag påstår inte att vindkraften är allena saliggörande men det sprids en mängd felaktiga påståenden om vindkraft särskilt i sk ”alternativa medier” och ibland undrar man ju om det ligger något annat intresse bakom spridningen.

Problemet vi har idag med extremt låga priser i norr och högre i söder åtgärdas ju inte genom att höja priserna för alla (aka kärnkraft) utan genom att installera mer billig elproduktion i söder. Och ja, vindkraft kan agera svängmassa.

Sverige har ett stabilt elsystem och mycket låga elpriserna samt exporterar ca 30TWh årligen. Något vi inte gjorde för bara tio år sedan.

Kontentan bör logiskt sett bli att mer billig produktion behövs i södra delen av Sverige, förutsatt att vi vill ha fortsatt låga elpriser och stabilitet i elnätet.

Edit: En bild till för att se hur produktionen ser ut över året 2024.

Bild



Skickat från min iPhone med Tapatalk
Senast redigerad av BrooklynS, redigerad totalt 1 gånger.
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1887
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 20 jul 2025 10:34
På tal om det ökade energibehovet för Stenungsund så har Länsstyrelsen gett grönt ljus till Mareld havsbaserad vindkraft utanför Orust.
Detta trots massiv kritik och avrådan från fiskeexperter,försvaret m.fl.
De borde kanske kontakta Lerumsexpressen istället så kan de få reda på att det inte finns något behov av detta projekt :lol:

Om man inte hade låtit ideologiska idéer gå före sunt förnuft så hade vi snart kunnat starta upp 2 nya reaktorer i Ringhals istället.


https://www.tn.se/article/38021/lanssty ... raftspark/
Som sagt så är det utmaningar i elnätsöverföringen, det avhjälps inte ens om all världens elproduktion stod på Väröhalvön.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Det stora problemet är att man med väderberoende elproduktion blir just beroende av vädret.

Så istället för att styra tillgången mot efterfrågan vilket är grunden i all marknadsekonomi så får man tvinga efterfrågan mot tillgången.

Alternativt så får man bygga lagring för att kunna möta efterfrågan när det är kallt och vindstilla.
Nästa problem är vart man skall bygga alla dessa vindkraftverk i södra Sverige?

Det kräver enorma arealer att bygga landbaserad vindkraft jämfört med kärnkraft och de som får vindkraftverk som granne får både dålig närmiljö och sänkta fastighetsvärden.

Och majoriteten av alla havsbaserade vindkraftsparker i södra Sverige har stoppats pga dålig lönsamhet såvitt jag vet, men absolut kan de bygga havsbaserad vindkraft utan bidrag och subventioner så kör på
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 20 jul 2025 11:16
niklas12 skrev: 20 jul 2025 10:34
På tal om det ökade energibehovet för Stenungsund så har Länsstyrelsen gett grönt ljus till Mareld havsbaserad vindkraft utanför Orust.
Detta trots massiv kritik och avrådan från fiskeexperter,försvaret m.fl.
De borde kanske kontakta Lerumsexpressen istället så kan de få reda på att det inte finns något behov av detta projekt :lol:

Om man inte hade låtit ideologiska idéer gå före sunt förnuft så hade vi snart kunnat starta upp 2 nya reaktorer i Ringhals istället.


https://www.tn.se/article/38021/lanssty ... raftspark/
Som sagt så är det utmaningar i elnätsöverföringen, det avhjälps inte ens om all världens elproduktion stod på Väröhalvön.
Perfekt då kan vi ju bara hänvisa till dig så kan de avsluta alla havsbaserade vindkrafts projekt på västkusten.
Då det tydligen inte finns något behov av denna elproduktion.

Eller så lyssnar man på industrin och experterna som efterfrågar mer elproduktion.
Personligen så litar jag nog mer på dem som sitter på fakta och kunskap om sin verksamhet
Senast redigerad av niklas12, redigerad totalt 1 gånger.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Ja kärnkraft lär ju inte klara sig utan subventioner alls. Så det känns inte som en smart lösning särskilt som den blir fruktansvärt dyr.

Det jag reagerar över i debatten är den närmast religiösa eller rentav fanatiska inställningen till kärnkraft, vad kommer den ifrån? Den är inte stabil, den är dyr,ä och den innebär väldigt många ägg i samma korg. Vi har trots allt ett bättre elsystem idag än vad vi hade för 10-15 år sedan.

Sedan har vi en märklig prissättningsmodell och hög skatt på el OCH överföring vilket är en annan sak.

Men mer produktion i söder känns som en nobrainer eftersom det löser många problem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 11:39
Ja kärnkraft lär ju inte klara sig utan subventioner alls. Så det känns inte som en smart lösning särskilt som den blir fruktansvärt dyr.

Det jag reagerar över i debatten är den närmast religiösa eller rentav fanatiska inställningen till kärnkraft, vad kommer den ifrån? Den är inte stabil, den är dyr,ä och den innebär väldigt många ägg i samma korg. Vi har trots allt ett bättre elsystem idag än vad vi hade för 10-15 år sedan.

Sedan har vi en märklig prissättningsmodell och hög skatt på el OCH överföring vilket är en annan sak.

Men mer produktion i söder känns som en nobrainer eftersom det löser många problem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tvärtom så kommer ny kärnkraft balansera och stabilisera priset då den klarar att leverera oavsett väder.

Det största problemet vi har i SE4 är de kraftigt fluktuerande och oförutsägbara elpriserna där det är minuspris ena dagen och 10kr/kwh nästa

Bakgrunden till att vi nu behöver subventionera kärnkraft är den politiska risken där man på ideologisk grund kan lägga ner fullt fungerande kärnkraftverk, samt att man historiskt med bidrag och subventioner byggt mängder med väderberoende elproduktion utan att se till helheten.

Vi har ett betydligt sämre elsystem i Södra Sverige idag
Entso-e har klassat SE4 som Europas sämsta elområde.

Om man tittar på leveranssäkerhet och produktion så är kärnkraft det i särklass mest stabila produktionsslaget.

Och ny elproduktion i södra Sverige bör vara vår högsta prioritet men det spelar ingen roll om vi har 100 eller 1000st vindkraftverk de producerar fortfarande noll när det är vindstilla
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Det är aldrig vindstilla samtidigt över geografiska områden; inte ens under smällkalla vintern vilket framgår av bild ovan.

I annan bild framgår också att vindkraften ofta nog leverar när det behövs, dvs topplasttimmarna över året.

Kärnkraften är inte heller stabil, om du tittar hur den levererar över året så fluktuerar det också, inte alltid planerat.

Bild

Stora, för att inte säga procentuellt enorma och dessutom plötsliga variationer i produktion vilket är mycket svårhanterligt för ett energisystem. Det är närmast en myt att kärnkraft är så stabil. Däremot så går den alltid på full effekt när den går och levererar en baseffekt som sedan vattenkraften får försöka balansera. Vindkraften är som system sett betydligt stabilare; där är det tusentals små kraftverk spridda över ett större område och om ett faller bort av någon anledning märks det inte ens.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1887
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 20 jul 2025 11:57
BrooklynS skrev: 20 jul 2025 11:39
Ja kärnkraft lär ju inte klara sig utan subventioner alls. Så det känns inte som en smart lösning särskilt som den blir fruktansvärt dyr.

Det jag reagerar över i debatten är den närmast religiösa eller rentav fanatiska inställningen till kärnkraft, vad kommer den ifrån? Den är inte stabil, den är dyr,ä och den innebär väldigt många ägg i samma korg. Vi har trots allt ett bättre elsystem idag än vad vi hade för 10-15 år sedan.

Sedan har vi en märklig prissättningsmodell och hög skatt på el OCH överföring vilket är en annan sak.

Men mer produktion i söder känns som en nobrainer eftersom det löser många problem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tvärtom så kommer ny kärnkraft balansera och stabilisera priset då den klarar att leverera oavsett väder.

Det största problemet vi har i SE4 är de kraftigt fluktuerande och oförutsägbara elpriserna där det är minuspris ena dagen och 10kr/kwh nästa

Bakgrunden till att vi nu behöver subventionera kärnkraft är den politiska risken där man på ideologisk grund kan lägga ner fullt fungerande kärnkraftverk, samt att man historiskt med bidrag och subventioner byggt mängder med väderberoende elproduktion utan att se till helheten.

Vi har ett betydligt sämre elsystem i Södra Sverige idag
Entso-e har klassat SE4 som Europas sämsta elområde.

Om man tittar på leveranssäkerhet och produktion så är kärnkraft det i särklass mest stabila produktionsslaget.

Och ny elproduktion i södra Sverige bör vara vår högsta prioritet men det spelar ingen roll om vi har 100 eller 1000st vindkraftverk de producerar fortfarande noll när det är vindstilla
Synd att folk luras av regeringen att tro att KKV i SE3 över tio år bort ska rädda SE4 här och nu.

Intressant artikel från TN, där regeringen tappat bollen helt.
Med risk för att tjata, borgerliga regeringar är sällan bra på att hantera samhällsutvecklingen, de sätter allt på paus tills sossarna tar över igen, tyvärr verkar det ske även denna mandatperiod.

https://www.tn.se/naringsliv/43565/larm ... adad-takt/
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

manneson skrev: 20 jul 2025 09:37
Airlift skrev: 20 jul 2025 09:33
nek0 skrev: 20 jul 2025 08:38
Undrar om vi slipper betala moms, skatt, överföring och andra pålägg när nya kärnkraftverk byggs i SE4,
eller får vi betala allt detta plus dyrare spott pris?
Kärnkraft ökar överföringskapaciteten, bara en sån sak. Värt att notera, inte sant? En välbehövd nyttoeffekt som kommer tillbaka med mer planerbar kraft i SE4.
Haha verkligen. Som att köpa ny bil för att få spolarvätskan påfylld. 🤣
Tror inte jag har möjlighet att förklara för dig hur elnätet fungerar så ha en bra kväll istället.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 12:21
Det är aldrig vindstilla samtidigt över geografiska områden; inte ens under smällkalla vintern vilket framgår av bild ovan.

I annan bild framgår också att vindkraften ofta nog leverar när det behövs, dvs topplasttimmarna över året.

Kärnkraften är inte heller stabil, om du tittar hur den levererar över året så fluktuerar det också, inte alltid planerat.

Bild

Stora, för att inte säga procentuellt enorma och dessutom plötsliga variationer i produktion vilket är mycket svårhanterligt för ett energisystem. Det är närmast en myt att kärnkraft är så stabil. Däremot så går den alltid på full effekt när den går och levererar en baseffekt som sedan vattenkraften får försöka balansera. Vindkraften är som system sett betydligt stabilare; där är det tusentals små kraftverk spridda över ett större område och om ett faller bort av någon anledning märks det inte ens.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Cool now do wind. Den graf du har är medelmåttig, i alla avseenden.. det är ju ändå märkligt att en bottennotering inträffar i slutet på december. Har ju aldrig hört talas om kall vinter och vindstilla (högtryck)? I SE4 betyder högtryck på vintern kallt och låg medelvind.

Är det annorlunda i norr eller har ni bara lågtryck däruppe?

https://www.teknikforetagen.se/nyhetsce ... te-blaser/
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Som sagt så är det en vanlig föreställning men den är likväl fel, något som framgår av tidigare bilder.

Det kan mycket väl vara viss vind några hundra meter ovanför dalen där vi upplever smällkallt och inversion, samtidigt är vindkraften spridd över så pass stora områden att det nog blir svårt att hitta en enda timme där alla vindkraftverk i Sverige stod stilla pga ingen vind.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 16:01
Som sagt så är det en vanlig föreställning men den är likväl fel, något som framgår av tidigare bilder.

Det kan mycket väl vara viss vind några hundra meter ovanför dalen där vi upplever smällkallt och inversion, samtidigt är vindkraften spridd över så pass stora områden att det nog blir svårt att hitta en enda timme där alla vindkraftverk i Sverige stod stilla pga ingen vind.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Som igår är de levererade 0,5% av installerad effekt.

Osis?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1988
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 20 jul 2025 16:01
Som sagt så är det en vanlig föreställning men den är likväl fel, något som framgår av tidigare bilder.

Det kan mycket väl vara viss vind några hundra meter ovanför dalen där vi upplever smällkallt och inversion, samtidigt är vindkraften spridd över så pass stora områden att det nog blir svårt att hitta en enda timme där alla vindkraftverk i Sverige stod stilla pga ingen vind.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Som igår är de levererade 0,5% av installerad effekt.

Osis?
Jag vet inte riktigt vad du är ute efter med dina oneliners men en ganska stor poäng med just vindkraft är att man inte behöver köra dem när det inte behövs. När årtiondets största värmebölja placerar sig över Sverige mitt under industrisemestern skall produktionen snarare följa konsumtionen.

Så du lyfter ju fram en ytterligare fördel vindkraften har jämfört med kärnkraft.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
niklas12
Inlägg: 3188
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 16:01
Som sagt så är det en vanlig föreställning men den är likväl fel, något som framgår av tidigare bilder.

Det kan mycket väl vara viss vind några hundra meter ovanför dalen där vi upplever smällkallt och inversion, samtidigt är vindkraften spridd över så pass stora områden att det nog blir svårt att hitta en enda timme där alla vindkraftverk i Sverige stod stilla pga ingen vind.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ok så varför presenterar du inte samma statistik för vindkraft då kan du ju enkelt bevisa din tes att vindkraft ger en jämn och stabil produktion
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5510
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 12:21
Det är aldrig vindstilla samtidigt över geografiska områden; inte ens under smällkalla vintern vilket framgår av bild ovan.

I annan bild framgår också att vindkraften ofta nog leverar när det behövs, dvs topplasttimmarna över året.

Kärnkraften är inte heller stabil, om du tittar hur den levererar över året så fluktuerar det också, inte alltid planerat.

Bild

Stora, för att inte säga procentuellt enorma och dessutom plötsliga variationer i produktion vilket är mycket svårhanterligt för ett energisystem. Det är närmast en myt att kärnkraft är så stabil. Däremot så går den alltid på full effekt när den går och levererar en baseffekt som sedan vattenkraften får försöka balansera. Vindkraften är som system sett betydligt stabilare; där är det tusentals små kraftverk spridda över ett större område och om ett faller bort av någon anledning märks det inte ens.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jag tycker den där bilden visar en hyffsat stabil produktion. En del av dipparna är ju dessutom planerade avbrott som såklart krävs. Ja även vindkraftverk kräver underhåll.


Vore intressant om du hade en liknande graf för vindkraften eller för sol, där är toppar och dalar betydligt större.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 20 jul 2025 16:21
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 20 jul 2025 16:01
Som sagt så är det en vanlig föreställning men den är likväl fel, något som framgår av tidigare bilder.

Det kan mycket väl vara viss vind några hundra meter ovanför dalen där vi upplever smällkallt och inversion, samtidigt är vindkraften spridd över så pass stora områden att det nog blir svårt att hitta en enda timme där alla vindkraftverk i Sverige stod stilla pga ingen vind.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Som igår är de levererade 0,5% av installerad effekt.

Osis?
Jag vet inte riktigt vad du är ute efter med dina oneliners men en ganska stor poäng med just vindkraft är att man inte behöver köra dem när det inte behövs. När årtiondets största värmebölja placerar sig över Sverige mitt under industrisemestern skall produktionen snarare följa konsumtionen.

Så du lyfter ju fram en ytterligare fördel vindkraften har jämfört med kärnkraft.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Måste ju vara kanonbra att ha en pryl som man behöver slå ifrån de dagar det är gott om bränsle.
Vart jag vill komma? Att du är desillusionerad, i huvudsak. Vintern är som kallast vid högtryck och högtryck medför sämre vind.
Vad hände egentligen efter 19 januari -23? Var det en köldknäpp?
(Juppz)
IMG_8441.jpeg
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Skriv svar